zasadniczo tego, że powoli powtarzają się tu wypowiedzi, bo i cóż innowacyjnego można napisać w temacie czysto hipotetycznym? (hipotetycznym bo opierającym się jedynie na "wiarze", że coś istnieje bądź nie istnieje)

_________________
zapraszam na www.forum.szynszyle.info

oj nie, znów odebrałeś to jako atak a mi chodziło tylko o to, że jako, że udzielasz się w tym temacie dość długo i piszesz z różnymi osobami, dziwie się, że jeszcze chce Ci się odpierać ciągle te same argumenty, tymi samymi kontrami.
Co do ateistów, oni nie mają pewności, że Boga nie ma - coś Ci się pomyliło z agnostykami. My tylko wierzymy, że go nie ma.


a zdefiniuj mi prawdziwego ateiste?
a prawdziwego katolika spotkałeś?



a komu Ty uwierzyleś, że jest?

nie będę brała udziału w krytyce nauki, którą tu uskuteczniasz, piszesz, że naukowcy Ci nie są zdolni do przyznania się do błędu, ale iluż katolików ma identycznie? czy nie uważasz, że nie jest to kwestia wyznania, wiary i światopoglądu a człowieka? Z całym szacunkiem, idea, czy światopogląd to coś co znacznie wykracza poza jednostkę i jej ludzkie ograniczenia. Równie nie na miejscu byłoby więc kontrowanie np życiem dawnych Papieży, księży, występkami miłosierdzia w średniowieczu.

Pisząc ze mną nie polemizujesz ze wszystkimi ateistami świata łącznie z naukowcami, nie interesują mnie oni zupełnie, nie wywlekaj więdz ich ludzkich wad w rozmowie "poglądowej" - czyli dotyczącej poglądów, a nie ludzi którzy w nie wierzą, zwłaszcza kiedy świadom jesteś, że równie łatwo mogę odbić piłeczkę dokładnie z tymi samymi cechami u ludzi wierzących a nawet przywodców religijnych.

Poza tym, ateisci to nie tylko naukowcy, tamci niech sobie udowadniają co chcą, choć to raczej tylko Tobie sie wydaje, że ich celem jest udowodnienie, że Boga nie ma - moim zdaniem szukają jakiejś teorii na powstanie swiata, a że każdy szuka w zgodzie ze swoimi poglądami i światopoglądem?

_________________
zapraszam na www.forum.szynszyle.info

123, nie wiem jaką formę ateizmu prezentują inni, więc pokuszę się o wyjaśnienie, jak to z mojej strony wygląda. Nie uznaję istnienia żadnej formy bytu nadprzyrodzonego. Nie mam on dla mnie sensu w żadnej z religii, z którą miałem okazję się zetknąć. Jeżeli znajdzie się jakaś sensowna wizja tego bytu - zrewiduje swoje poglądy.

Ja w nic nie muszę wierzyć. Po prostu, mówiąc brzydko, mam głęboko gdzieś kwestie szeroko pojętej duchowości. Nie czuję potrzeb ich realizacji. Ba! Nawet ich nie mam. Nie muszę dorabiać do ateizmu żadnej ideologii, czy wprowadzać jakiejś formy jego instytucjonalizacji. To mój pogląd na tę sprawę. Jeżeli ktoś ma inny - zwisa mi to i powiewa.

_________________

od początku tematu o tym mówiłam, widocznie nie czytałeś.


i vice versa :) wiesz, że w tej dyskusji argument z jednej strony, może być kontrą z 2giej.


w koncu też to zauwazyles


nie wiem tylko po co :) to raczej wierzący powinni sobie zalozyc taki cel by dostać się do bram niebios, no ale w praktyce najczęsciej to "dla dobra spoleczenstwa" przejawia się podstawianiem nogi blizniemu :)

każdy człowiek jest indywidualnoscią, więc będzie żył inaczej i kierując się innymi powodkami.
chyba, że mowa o ideologiach na wielką skalę - ale te, jak historia pokazuje, zostają doszczętnie wypaczane przez ludzi - ot, czy to mowa o socjaliźmie - komuniźmie, czy o chrzescijanstwie - katolicyzmie - cóż, może w koncu zauważysz, że tak naprawdę jestesmy tacy podobni, wbrew temu jak bys chciał to postrzegac.

_________________
zapraszam na www.forum.szynszyle.info

tylko, że to Ty sprowazasz te kwestie do poziomu jednostek, ot choćby snując wywody o naukowcach czy np swoim koledze ateiscie z Bogiem - brzuchem. nie dziw się, że w koncu ktoś sprowadzi dyskusję na takie właśnie tory coby za wczasu odeprzeć kolejną kontrę pt "a ateisci to komuchy i tyle!" ;)


mówisz o używaniu mózgu jako organu poznawczego źródła i celu istnienia, zaś sam nie potrafisz użyć go poprawnie celem zrozumienia/zauważenia ironii w wypowiedzi, może jednak zatem wartość tegoż organu u niektórych jest przeceniona?
swoją drogą, wg badań, osoby nie wierzące mają wyższe iq niż osoby wierzące, więc może powinnam przymknąć na to oko.
dodam, że powyższy tekst także nosi znamiona sarkazmu.

_________________
zapraszam na www.forum.szynszyle.info

123 - sprowadźmy to do prostego pytania: Czy da się udowodnić istnienie boga/bogów? Jak udowodnisz - z chęcią zrewiduję własne poglądy. W tej chwili, to tyle z mojej strony.

_________________

Piłeczkę mozna odbić. Udowodnij, że go nie ma.

Tu jedna z koleżanek napisała, że jej ateizm " to wiara ,że Boga nie ma" .

Zresztą to się czuje w wielu wypowiedziach tzw ateistów - ich nie wiara, to wybór osobisty, nie majacy nic wspólnego z jakimikolwiek dowodami.

_________________
123

Jeżeli postulujesz istnienie bytu nadprzyrodzonego, to zgodnie ze wszelkimi zasadami logiki - powinieneś udowodnić jego istnienie.



Nie wiem kto uważa, że ateizm jest wiarą w cokolwiek. Aczkolwiek nie ma czegoś takiego jak jednolita linia doktrynalna ateizmu. Być może dla kogoś to wiara, ale dla mnie nie.



Na wyczucie, to ortopedzi nastawiali kości, zanim RTG wymyślono.

_________________

ateizm to przekonanie, że Boga nie ma :) przekonanie jeśli jest niepoparte argumentami i dowodami - można nazwać wiarą.
wiara w tym sensie nie ma nic wspólnego z wiarą jako religią, chodzi o inny wymiar, nie duchowy.

osoby które swoją teorię opierają na dowodach na istnienie bądź nie istnienie Boga to raczej gnostycy i agnostycy.

Osoby wierzące w Boga swoją wiarę opierają nie na dowodach a na przekonaniu, że on jest, zaufaniu itp - analogicznie, ateiści w to zwyczajnie nie wierzą.
W takim wypadku o jakich dowodach mówisz? jak narazie jedynym dowodem w kwestii Boga jest niepodważalny brak dowodów na jego istnienie oraz absurdalność religii i wiary.
odrazu mówię, że poraz kolejny nie bede wałkowała z Tobą Twoich "dowodów" na istnienie Boga bo chyba z 10 stron temu to przechodzilismy, wiec daruj mi powtarzanie sie.

_________________
zapraszam na www.forum.szynszyle.info

Stawiasz najprostsze z zadań, Wszystko co istnieje jest dowodem na istnienie Stwórcy. Nie mów mi tylko , że powstało samo , za górami za lasami. O, albo , że siły " Natury " to sprawiły - bo siły natury , też powstały.
W kapuście to tylko ludzkie dzieci się znajduje

_________________
123